Lola：Hello Vicky，好開心你來！今天我們邀請到我心目中的女神，也是大家心目中的女神Vicky老師。我第一次認識Vicky其實是在Corey老師的瑜珈公眾課，大約是三年前的十二月聖誕節。第一次公眾課是恩師巴奈推薦的。上課的時候女神在我的旁邊，第一秒注意到在Vicky腳上的火箭Tattoo ; 女神的氣質與蘿菈對高個兒女生的喜愛，讓人覺得好幸福。
在認識之後，我們一起團練、一起學習與玩耍，進而更加認識你。
今天很開心可以把你帶到我地說故事與教育意義的平台，讓更多人認識生命中有許多不同的可能性，你也可以用不同角度去看待事情。
讓Vicky與我們分享屬於你的故事，包括從十年的業務主管經驗，進入媽媽身份
也分享接觸到瑜珈之後的大轉變，以及之後在哪兒找到你。
Vicky：Hello 大家好，我是Vicky。我是念化工出身的，很快地，我發現我對理工行業不太有耐受性，所以很快地我做了國外業務的工作，之後做了製藥產業、化妝品產業與家居用品產業，前前後後差不多十多年的時間。國外業務的工作讓我感受非常有趣，讓我在很多的國家旅行，看過很多不同的人，接觸到很多大型商展，也累積了非常多需要獨自去國外闖蕩的經驗。這些對我來說都非常地有趣、非常地好、學習到非常多。後來因為進入家庭生小孩的關係，所以放棄了這工作與先生在家裡創業。創業也與國外業務相關，代理美國與加拿大的寵物用品到台灣。
直到第一個小孩出生以後，生活環境、心態與人生就出現非常大的轉變。
我相信很多媽媽都經歷過同樣的狀態...產後第一年，生活真的是降到谷底。不管是心情上的調適、生活習慣的調適、工作上的調適，都非常大的變化。也因為是這樣子，所以我就需要找一個出口來抒發生活上的壓力與情緒，我就找到了瑜珈。剛開始我只是覺得，做瑜珈很舒服、線條也稍微開始變得緊實一點，心情也變得比較正面、比較好，很開心。半年過後，開始變成不能每天不上瑜珈課，大概一年左右開始變得不行，我好想知道更多有關瑜珈的一切，所以就踏上師資，一直到現在開始教課的過程。我覺得瑜珈很棒的地方就是：
它改變我整個人對生活、對生命與工作的想法和態度 ; 覺得人生其實是有千千萬萬種可能！我們不要因為工作、不要因為小孩、我們不要因為婚姻侷限自己！
Lola：太好了！可以分享一下在教課過程中遇到的好玩事情或是學生與客人最常問你的問題嗎？你都怎麼去面對它？
Vicky：教課我覺得很好玩的事情是......你沒有辦法預期大班課今天走進來的人是誰。永遠都有第一次上瑜珈課的人、第一次見到你的人，也有可能練了十年，非常非常厲害的達人。教課最有趣最刺激的地方是，你要怎麼每一次跟這些人很短時間的接觸，就想出來你可以提供什麼 ; 讓他們在一個小時、一個半小時之內，讓他們的心情跟身體都壓力被釋放、心情得到釋放。我覺得這是非常有挑戰性的地方。
Lola：現在Vicky主要在桃園教課。如果現在有些人也想要體驗你的課，在哪裡可以找到你呢？
Vicky：現在我主要還是在桃園與中壢教課，但是未來可能會有比較多在台北的課程，細節還在討論當中，還沒辦法立即向大家公佈。
Lola：所以要好好鎖定 Vicky老師的Facebook專頁，它會是主要發佈通道！太好了，那我們來聊聊去年我們一起去在香港的亞洲瑜珈大會，你從中有什麼最大的啟發以及帶回台灣做些什麼事情呢？我自己的想像是無痛後彎工作坊，那是你整理了很多不同的學習所創造出來的。背後有什麼因子，也就是Purpose讓你開始做這件事情？發現到這可能是你的使命？
Vicky：我覺得去到亞洲瑜珈大會是一件很刺激的事情，因為剛好我們去的那一次是十週年，所以請了非常非常多的大師，所有的課程也幾乎都是英文授課、中文翻譯。
我覺得那一趟旅程最大的收穫，不是我個人學了很多東西 ; 而是我覺得其實我們台灣有非常多優秀的老師，然後他們也都非常有資格站在那樣子的舞台上面，對來自全世界的人教課！
所以我回來覺得，其實我們可以一起努力做一些事情，讓這些很優秀的台灣老師們也被看到。當然，後彎一直是我喜愛練習的瑜珈方向，所以在我跟很多優秀老師學習過後，我就很想把如何健康後彎的資訊分享出去。這當然是一個（開始做的改變）。
那另外一個我也開設了給瑜珈人的英文課，是因為我認為很多優秀老師只要英文好，發現他們只要能用英文表達自己，他們也可以去站上那樣子的國際舞台。所以我覺得提供這樣的機會、平台、管道，讓他們在語言上面成長，是一件非常有意義的事情。雖然我不是英文系科班出身
但我很願意把這方面的知識，就是我旅行全球的經驗以及在瑜珈上面的學習與累積整理出來給他們。我希望大家都可以在這個過程互相學習、成長，有一天可以有更多的台灣老師站上世界的舞台。讓大家看到！
Lola：太好了！我覺得這是我非常非常感動的點。另外我們可以探討如何學英文，譬如我去了國外留學，我也看到很多人跟我一樣去了國外，但是回來後，英文沒有一丁點進步。當然，我兩個弟弟都沒有出過國，他們都自學 ; 一個把日文精通、一個把西文精通，而兩個人都把英文精通。你又更加知道其實，學習語言在於學習的方法。現在Vicky希望讓更多的人知道有更多不同的方式去學習，讓我們來聊聊你學英文的過程，包括 ToastMasters是一個很好的國際演講組織。
Vicky：我學習英文其實經歷過許多不同的階段。
大學畢業以後的英文程度是講不出一個完整的句子，也寫不出完整的文章。那是因為做國外業務需要又怕丟臉，每天大量的跟國外業務接觸的機會，於是不得已買了很多書在家裡看。當年，我很感謝我第一份工作的主管，他拿著紅筆，一個字一個字去修改我寫給客人的email，所以在那兩三年中，我累積了非常多正確的語法與業界用語，我非常地感謝他。
在單字量累積到一個階段以後，我開始聽英文有聲書，以及現在許多英文書有附光碟，我每天空出一個時間土法煉鋼去聽，唸不標準的話就重複唸，唸到我跟收音機裡面播出來的聲音很類似，我才放棄。
以前有個很好笑的經驗是，我做國外業務的時候，因為主管發現我好像滿能跟人溝通與打發客人時間，所以就分派給我一個任務。我必須要帶遠道而來的客人去台灣的各個角落觀光，所以也兼差變導遊。我記得那段時間我的包包隨時都塞著三五本英文書，譬如說怎麼點菜、怎麼安排路線、怎麼介紹當地的景點，那段時間又緊張又刺激。時不時跑去女廁去查下一句話該怎麼講，但是這過程讓我回想起來是非常地值得。
一直到後來，我回到中壢以後，還是想要持續英文的學習，已經不是國外業務了。我加入ToastMasters 非營利組織，這組織非常有趣的地方是它有大量的回饋機制。講得好，一定會有人稱讚你 ; 講得不好的地方，也一定會有人告訴你可以怎麼改進，然後從各種不同的任務裡面學習更精準地用英文表達自己，這是我覺得收穫最大的地方。然後，臉皮練得很厚，因為練習語言要敢說、敢犯錯，你才能進步。所以我覺得在加入ToastMasters的這十年裡面，也是讓我越說越精準的關鍵。我也非常感謝可以認識到這個平台，也在裡面交到很多好朋友。
Lola：講到這個，我有一個印象，當時是拿了一個演講比賽冠軍。與我們分享一下好玩的過程。
Vicky：我參加的比賽是即席演講。
我覺得老天真的是...以前我也是一個不信邪的人，但是我覺得冥冥之中，一切就是...注定好。當時我參加的是即席演講比賽，即席演講比賽是你站到台上，拿到麥克風，你的名字被介紹出來，主持人才給你題目。我印象很深刻那一次的題目是：「如果有一天你的名字和照片出現在報紙頭條，你覺得那是什麼新聞？為什麼你會被登在報紙的頭條？」
因為那當下我已經對瑜珈非常著迷，所以我當下就說我一定是變成瑜珈大師，我一定是影響了很多人！就很不要臉、滔滔不絕～你知道人在講到自己喜歡的事情時，那種熱情跟你講出來的內容.....大概是這樣不小心得到冠軍。其實我也沒有講得很好。有時候比賽就是運氣～運氣～這樣子。但是我也很感恩有那樣的機會，因為比賽與日常聚會的小舞台是完全不一樣的，它對你自信心的提升、它對你臨場反應的提升、對於臉皮增厚的速度都非常有幫助，所以我也是鼓勵大家有機會可以利用 ToastMasters 的比賽磨練自己。
Lola：好，收到囉～我知道你有一個六歲的兒子。當媽媽的生活以及在工作家庭生活中轉換，你覺得瑜珈哲學中有什麼可以分享給大眾，讓他們知道簡易的調適方式，畢竟扮演多種角色不容易。
Vicky：身為六歲小男孩的媽媽，我只生一個其實不算是最辛苦的啦！很多媽媽是有兩個、三個，甚至我有朋友是四個孩子，我真的非常敬佩他們。我想媽媽這個角色...千古流傳下來大家的既定印象是要刻苦耐勞、要犧牲為家庭奉獻、一定要是出得了廳堂、又下得了廚房這種形象。但是我到目前為止的生活發現.....這種形象已經不適用在20到21世紀的女性身上了。我發現這一代的女性，以我來講，處於30歲到40歲中間的女性，當她們成為媽媽之後都會立即面對到一個問題......就是
在犧牲奉獻的角色背後還是想要做自己，她們還是有非常強烈地活出自己的慾望。當她們無法這麼做時就會衍生出許多焦慮、憂鬱與情緒沒有得到抒發的不快樂在進行著，只是大部分的人沒有講出來。
我覺得瑜珈在這時候就是一個強大的對媽媽在身體上、在情緒上的寄託
以我自己的經驗來看，瑜珈不但可以抒發媽媽情緒，也可以讓媽媽身體的狀態變得比較好、比較健康。那她們經過瑜珈的練習，也許是呼吸法，也許是冥想，也許是體位法的鍛鍊，都會讓她在面對家庭與面對工作上的挑戰時，能夠有更多的力氣去處理每天日常生活中的挑戰。所以我覺得瑜珈對媽媽來說幫助真的非常大。
另一點是，在瑜珈哲學上，瑜珈讓我在自我成長上得到非常大的收穫。因為我的個性是一個非常執著的人，我想要做的事情是會千方百計把它做到才會罷休。可是這樣子的觀念會讓我活得非常痛苦，因為你不可能永遠都得到你想要的東西。譬如說：你照顧小孩你有個的標準 ; 追求事業，你有個標準 ; 你要賺多少錢，你有一個標準 ; 你要住什麼房子，你有個標準 ; 你要小孩受什麼樣的教育，你有個標準 ; 你跟夫家人的姻親關係，你可能有一套標準。但是瑜珈讓我學習到...很多時候，你接受現在的狀態，你可以生活得更自在。有些東西不是你可以控制的，有些東西你不要抓緊緊的一百分，其實那樣的生活可能更適合你。我真心想要把瑜珈分享給跟我一樣的媽媽們，同時也是職業婦女們，瑜珈真的可以帶來身心靈非常大的轉變，也可以讓心靈上不快樂的情緒得到抒發以外，讓你的人生與生命的想法會完全不同！
Lola：很喜歡這些分享，希望可以慢慢開始讓有些人有多一些些想法，也別忘了也要去行動。如果他們想要知道一些建議，讓他們有一點點的行動力。
Vicky：如果對於完全不熟悉瑜珈的媽媽或女性們，我覺得最剛開始，我不建議在網路上
或是自己去找一些影片學習瑜珈，因為這都不能取代面對面老師給你最需要的指導。所以我會建議先在住家附近找一家，你不需要花很大功夫就可以到的瑜珈館或是健身房。先從最基礎的瑜珈開始，先慢慢地去認識瑜珈，如果那最近的瑜珈館或健身房不是很適合你的tone調，你可以再去網路上搜尋一些評價比較高，或是有針對媽媽或女性開設的課程開始了解瑜珈，慢慢你會找到自己最適合的課程以及最適合的地方去深入學習。但是一切都要從踏出家門口以及排出自己可以獨處的時間開始。
Lola：這是很多人都會遇到的問題，獨處的時間以及常常把我沒有時間掛在嘴裡，我也好奇是什麼讓你轉變了？
Vicky：其實我一直以來都是非常有強迫症的人，所以我擠出時間的方法是我會先想好我在什麼時候我要完成什麼事。以練習瑜珈來講，我可能會去報名一個三個月後的課程，那在上課前我可能要有所準備，我會逼自己在這三個月內擠出時間讓自己去符合可以去上那課程的條件，或是我會去參加一個一個月後的聚會，那個相關的聚會，我需要去準備內容分享，我就必須擠出零碎的時間去準備這個東西。
重點就是說，當你有個必須去做的事情，而且有一個明確的deadline時，我就會逼著自己完成！
但每個人的方式可能不一樣，所以這只是給大家參考的。
Lola：好喜歡喔！
Vicky：還有七月我們有辦一個在海邊的小旅行！其實澎湖的旅行和七月的海邊小旅行，我都想要談一下。因為這個世代對環保議題非常重視的世代，女性對這議題的關注程度也普遍地非常高，尤其是有練習瑜珈的女性。所以把大家帶到戶外，讓瑜珈跟戶外結合。
你去看到大自然、去碰到大自然、去親身體驗那些被破壞的部分，你會更知道珍惜我們現在有的東西、更珍惜自己的健康、更珍惜現有的自然資源以及更珍惜我們留出來給自己的時間，所以我覺得對媽媽尤其重要。當然對現在獨立生活的新女性也非常重要，你一定要有一個空間、你要有一群人、你要有一個時間，然後聚再一起，去喚醒大家對這些議題的重視並親身感覺，以及面對面討論這樣的議題，激盪出來的火花會非常振奮人心。
Lola：真的～我也滿久沒有跟你們（瑜珈夥伴）這群人在一起了！都是見過一個人、一個人、一個人，有點想念（一起的感覺），所以七月小旅行我要把它放上我的行事曆。
Vicky：歡迎大家一起加入！會非常好玩！
Lola：對～去年也有辦過一次！讓我們聚集更多的人～這是一個我們共同創造的平台。有一本書就是平台經濟模式，我們現在做的事情其實都是一個共享的，知道大家本身的力量之後把它結合共創更美好的未來。我們想要多討論一些關於未來也就是現在正在進行的工作坊方向以及自己使命的方向。
Vicky：講使命好像有一點嚴肅、有一點大，是一個很大議題的感覺。但是我覺得我的想法還滿單純，因為我從教學瑜珈上面獲得非常大的快樂與成就感，把整理好的資訊與對人有幫助的資訊分享出去，看到那些得到分享的人的表情、感受與進步，讓我非常非常地快樂。我現在的想法就是有幾個方向：
第一個當然就是英文：我希望能夠提升...這樣講會不會有一點...不太好意思（大笑）～但是我希望可以提升這些非常優秀的老師們，甚至是新進老師們的英文水平。讓他們能夠有機會接收國外第一手英文資訊，讓他們有更多進修、自修的管道。同時，當他們的水平提升到一個境界時，他們可以去國外教課，讓別人可以看到台灣有這麼多優秀的老師，這是一個我想要努力的方向！
然後再來就是解剖學：我的工作坊與解剖學有非常密切的結合，受到很多老師的啟發，譬如說Corey老師、馬來西亞徐老師、還有我們國內非常優秀的信宏老師，讓我覺得解剖學是一個非常重要的資訊。因為
如果我們不了解人體，我們就沒有辦法在一個非常好的基礎上去發揮我們所學到的東西。那與人體的資訊相結合，我們才更能促進我們追求的健康人生。所以我覺得解剖學是一個全民必學的學科。
我也想把英文與解剖學結合，這是未來我想努力的，需要一點時間。
我希望把英文、瑜珈、解剖學，還有能夠啟發人心的內容、能夠鼓勵大家的內容（因為現在這個時代已經太多負面的資訊與負面的能量了，我覺得那不需要我們加油添醋）。所以能把一些正面的東西包含這幾個讓我個人成長很多的東西繼續分享給大家。
Lola：太好了！真的太多啟發！我也是最近認識Cassie和她的四歲小女兒，她們都喜歡一起閱讀一些科學書籍，包括一個人體拼圖～所以就滿可愛的～如果我們從小就讓更多的人知道其實人體真的就在這裡，我們不用捨近求遠！就如身體中的交通系統，你知道這人體交通系統在你身上怎麼運作還滿重要的。所以很期待～我也可能會把一些你需要的或是我覺得可以互相合作的夥伴推薦給你。我有一個好朋友目前在推行動作Movement，就是威力Willis，他在解剖、營養、教練這方面已經很專精，現在又回歸到不太去專注於器材，而是在我們的閉鎖鍊。講到閉鎖鍊，想問問上一次Animal Flow動物流課程，有什麼分享心得呢？動物～動物好重要～
Vicky：Animal Flow 動物流是一個非常有趣的練習系統。我覺得閉鎖鍊對瑜珈有一個非常大的幫助！一般比較早期的瑜珈練習，我們很在意外在看起來的型態，譬如說：英雄一、英雄二，我們腦袋中已經有一個設定好的樣子，所以我們一定要把我們的手手、腳腳放到那個位置，我們才叫做..做對。
可是閉鎖鍊這些觀念給我的啟發是：
你如何運用呼吸與運用內核心的肌肉以及怎麽移動身體，比你放到那個位置重要太多。
所以這讓我後面的教學方向以及我下口令的方式都有影響。我覺得對初學者尤其重要的是.....不是你的手手腳腳放的位置，而是你有沒有去關照你的呼吸，你有沒有去關照你的內核心啟動與否，你有沒有讓你的呼吸與內核心在動作上互相搭配，讓它發生加成的效果。比你的英雄一、英雄二做得標不標準重要太多。所以在我跟一些不同的老師學習以及經過Animal Flow 動物流練習之後，我發現閉鎖鍊這個觀念真的很重要，可是很多瑜珈老師不見得清楚這個東西，所以這也會放在我接下來的課程裡面，再去分享給大家。
Lola：太好了！我應該當第一個報名或是需要小助教的話～
Vicky：好！沒有問題
Lola：這是一個很好、很歡樂的方式去分享人體與日常相關。我們是脊椎動物，結合不同的動物，從不同的動物上有不同的啟發之後再回歸到我們身上，這是大自然與我們之間的關係，無論是環境或是其他小動物們！
Vicky：其實我覺得女生是活得滿辛苦的，不管是在哪個世代的女性，都活得滿辛苦的。因為我們有很多既有的包袱....女性應該怎麼樣、媽媽應該怎麼樣、女兒應該怎麼樣、媳婦應該怎麼樣，但是我覺得這個時代的女性應該勇敢地跳出框架去思考。
其實很多的應該不是真的應該！可以試試看用不同的方向思考！
以前我們是承上啟下，我們學到的是這樣、我們的經驗是這樣、我們原生家庭是這樣 ; 瑜珈幫助我很大的點是我從我為中心，重新去想這些角色，我想要活出什麼樣子。當然很多人會覺得這是一個很自私、很不考慮別人感受的想法，但是我覺得從我出發不代表自私，這兩件事是完全不一樣的事情。
你把你照顧好了，你沒有負面能量 ; 你把你活得很開心，你的熱情、愛、能量可以感染到你身邊所有的人。
女性在我們這時代有更多角色、更多新舊的衝擊，我們更應該試著去放下以前的包袱，重新思考這個角色在這個時代的定義，應該被活成什麼樣子。我覺得是一個可以思考的方向。
Lola：其實我滿好奇問你......你會說自己是一個女性主義者嗎？我是一個女性主義者。昨天在看Royal Wedding，王妃是個演員，也是女性主義者，因為我自己是一個女性主義者的關係，所以對於這議題更加確認我是這樣的一個角色。好奇你呢？
Vicky：其實女性主義者這名詞一被放出來，好像我們就是一個很強烈的、很主觀的，對女性角色有些很主觀的、很強勢的、很強烈的定義。我覺得與其把自己定位成女性主義者，我並不想被這樣定義。我只是因為我自己身為一個女性，覺得女性對自己的角色應該有一個全新的思維，要與時俱進、要跟著時代進步以外，也要非常關照到自己最深的自我的那塊。所以我不希望被加一個女性主義者的標籤，因為那樣子對一些人來說，就是一個非常大的成見在那裡。
但我的確非常關注女性議題，我希望自己成為一個可以激勵別的女性的角色。就像為什麼我的網站取叫Goddess，不是因為我覺得我自己是女神～大家不要誤解。是因為我覺得每個女性都有自己不同的樣子 ; 她不需要去變成別人，她自己就可以成為一個女神。可是這個不是憑空而降的，這是需要努力的！你需要去照顧自己，你需要去挖掘自己真實的樣貌，你需要勇敢活出你想要的樣子，你才能成為那個女神。所以我覺得我想要成為那個角色是去激勵大家，原來生活與學瑜珈、教瑜珈 ; 原來做一個媽媽有這麼多不同的可能，其實她可以是被活得非常有創意的！
Lola：真的～你剛剛講得這些非常EMPOWERING！的確大家有時候一看到女神瑜珈，想像的是，我是一個小粉絲，我想要去追蹤這個人。但是背後的故事其實是你剛剛才表達出來的，所以希望更多的人可以接受到從內心出發，然後開始去發掘在自己心目中的那個女神正在茁壯當中！
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